回答大家关心的各种问题

许金声

《马斯洛对人类心理健康研究的扩展》

——纪念马斯洛诞辰113周年公益讲座（之三）

讲座最后的提问互动环节：

1、孙先生：有的老师说心理学上面是传统文化，再上面就是宗教，许老师怎么看待这个说法？

许金声：我想这个地方所说的传统文化是指不仅适合中国，也适合于其他国家，不仅适合于中国文化也适合于世界文化。我感觉是这句话不是很严谨，宗教也可以看成是传统文化，它有精华也有糟粕，如果这句话改成如果在心理学之上是优秀的传统文化，而优秀传统文化最精髓的是宗教精神，或者是终极关切的成果，这句话就完整了。

2、山水珞珈：如何以您的理论指导当代青年的“丧文化”和“空心文化”呢？

许金声：这种情况我也关注到了，我认为它的确是存在的，不仅存在，而且在世界范围都是普遍的。从积极的方面来说，我觉得这种空心也好，抑郁也好，恰恰显示这些青年们自己在探索，这是他们自己多少有独立思考造成的一种状态。为什么这么说？如果一个人傻乎乎的，愚昧无知，他会抑郁吗？会感到空虚吗？只有他多少是一个善于思索的人，动脑子的人，有独立思考的人，他才会产生这些症状。只是他的“挫折承受力”稍微差一点。而且我们的社会包括我们的社会结构没有提供必要的支持。这就是所谓的价值混乱、价值真空，我们现在提倡的好多东西是相互冲突的，应该说我们国家的民主这些都有一个发展的阶段，以及我们的心理健康的普及还没达到一个广泛的程度，达到一个高度，所谓广泛的程度就是还不够广泛，现在真正能够进行心理咨询、心理治疗的人还很少很少，能够帮助他人的心理咨询师很少。除了这也是我想普及通心的一个最主要的原因之一，就是说能够拿出实实在在的东西来帮助他们，把他们的抑郁转化为真正的动力和能量。我敢说我对这句话是负责的，一个人越是抑郁，往往意味着他越是潜藏着巨大的能量。我自己在15、16岁的时候也经历了一次严重的抑郁，我开始想人生是无意义的，茫茫宇宙时间无始无终，人活着有什么意义呢？最后终归一死，我就想不通，我就找朋友辩论，其实最主要的原因最后还是大环境，和当时的政治文化有密切关系，那个时候就只强调学雷锋。雷锋日记我看了一遍又一遍，也有共鸣、感动，但找不到太多的联系。我觉得他主要就是感恩思想，我好像并没有那么深的这种动力。那么，我去哪里找到人生的支撑呢？我感到抑郁，我把我的这个困惑告诉我的老师，我那时候在读锦江中学，有一个语文老师跟我关系很好，也是我最喜欢的一个年轻的老师，他思想算是比较活跃的来。有一次我坐在图书馆看书，看哲学一本哲学词典，正在看介绍弗洛伊德。那个时候我17岁，正是青春期。我的这个老师问，你看这些干什么？你要现在应该看刘少奇的《论共产党修养》，我回去真把这本书找来看了，枯燥无味，仍然找不到动力。弗洛伊德说的很好：“性本能”，我的动力里面的确有性本能，但是我觉得他说的太绝对了，我不相信什么“恋母情结”啊等等，我既喜欢弗洛伊德，认为他说真话。但我讨厌弗洛伊德把这个“性本能”太泛化了。所以对待当代青年的“空心病”这些问题，我们要尽量理解他们，还要尽量去提供帮助，要看到这里边他们成长的契机，如果我们的社会、整个世界都是令人担忧的，他不抑郁反而不正常，大家听懂了吗？我自己还抑郁呢，我自己有什么抑郁呢？举个例子，前几天我刚去参观了一个地方，我现在正处在惠东县的双月湾，也就是亚洲唯一的海龟研究基地，海龟存在2亿多年了，是地球上生物的活化石，那个地方有个最美的一个风景点就是古炮台，是明朝就建立，清朝进一步完善的一个炮台，它在双月湾山峰的最高处，这个地方现在还没有完全对外开放。那天我爬上去了，爬上去看到它介绍的历史，我大为感慨，那个地方非常美，三面环海，背靠北方。那个地方建炮弹的确是非常合适的，但是遗憾的是从来没有使用过，据说在清朝的时候，康熙那个时候，最多有300人在那个地方驻守，城墙遗址还在，但那些炮没有了，可能是1958年的时候被拿去大炼钢铁了。当时我看了就非常感慨，浪费了多少人力物力，结果一直没有用上，鸦片战争也没用上，当时英国根本没打到这个地方。从这个古炮台我就想到人类现在的处境，造了那么多的核武器，还在不断花钱进行军备竞赛……人类现在这么愚昧，难道就非得要打，要死很多人吗？人类难道就没有智慧来解决自己的安全与和平问题吗？做不到共赢，和平共处都不行吗？人类作为一个整体来讲，似乎现在还没有智慧来解决这样的问题，还是迫不得已要进行军备竞赛。讲到这一点，不由得多少还是有一点的悲哀吧？我们这一代是看不到这个时候了，——人类进入一个真正和谐的大同社会。这些核武器期望他们制造出来后，一直没有真正使用就被销毁了，就像这个炮台。但这只是我的一个主观想象和幻想。面对这种情况你能够不抑郁吗？不抑郁你就不正常了，至少你是麻木的。抑郁至少超越了麻木……

3、王先生：老师，我对您的那一句：要做就做自己最喜欢的事情，然后其次喜欢的、一般喜欢的也要少做，但是我好像现在还做不到，我能这样理解吗，是我的能量或者是我的意志力薄弱导致的吗？还是我本身不清晰所导致的。

许金声：首先是你对自己的清晰度还不够，这也是你还没有真正的认识到什么是你最喜欢做的事。你只是在认知层面觉得自己最喜欢什么，但是你没有把你真正的喜欢变成你的血肉。就像开悟一样，可以分成很多层次的，里边有“了悟”，“了悟”就是说你光是在认知上明白了一个道理。还有一种“体悟”，“体悟”就跟你的身体相联系的，马斯洛说的高峰体验就是体悟，它必须有身体的体验所伴随。如果这个时候测量的话，大脑中的多巴胺正在增加，你身体是非常愉悦的，身体体验到的，它流淌在你的血液中，不光是你大脑中的某个回路打通了。还有最后一个是“彻悟”。彻悟是你有通透感。最基本的也就说我的那句话，超越自尊就是自我实现，还要补充一句话：

“无冒险，无所得”。

这是什么意思呢？世界上充满了机会，任何机会都是有风险的，敢不敢冒险？就是你能不能抓住机会，你试它一把，人生难得几回搏，我很喜欢这句话，人生苦短，一辈子就这样过了，你敢不敢搏几次？敢不敢拿自己生命打赌，我就是一个不断用生命来打赌的人，幸运的是差不多每次都打赢了。归根到底，我认为你是不敢真正去做自己，你自己认为你已经知道什么是你最喜欢的，你还仍然不敢去做，一般意志力就是你的一个短板，说通俗一点就是“懦弱”。意志力的强大，它必须表现为两个方面，第一从进取来说，他具有一种强迫自己去做应该去做的事情的能力。第二从退守看，你能够坚持不做自己不应该做的事情，有一个底线，这就是意志力。人格三要素缺一不可的，你光是有智慧力，你开悟了，你认识到该做什么不该做什么，没有意志力是不行的，三种人格力必须同时强大。

王先生：好，谢谢老师。我相对清晰多了，好。

4、散淡真人：许老师信耶稣吗？信教与宗教精神的区别与联系是什么？

许金声：关于你的问题，问最近刚刚写了一篇文章，回头发在群里。

5、散淡真人：做最喜欢的事不是我执吗？

许金声：我理解的“我执”，是指一种执着于一种看法的偏见状态，它并不是发自内心的深处，发自你的真我。做任何事情都有可能碰壁、受挫折的，但如果你再经过深思熟虑是发自内心，就仍然不算“我执”，而叫“坚韧”，——当然，要不断调整方法。方法都不调整，就执着了。爱迪生发明电灯泡作了1000多次实验，终于成功，能够说他“我执”吗？

6、冬哥：如何知道自己情感力、智慧力、意志力足与不足？

许金声：先把它们各自的含义搞清楚吧。找不足更方便。找一些失败的事情，静心下来体会有什么共性。

7、散淡真人：我很想知道许老师如何管理自己的身体的，达到如此和诣的？

许金声：这方面我已经写了不少文章，发在我 的公众号上啦。

8、心理中医：做自己最喜欢的事？可以理解成某种意义上的自我实现？

许金声：当然啦。哪怕是没有成功，也是有自我实现的要素。

9、周淑慧：为什么有些人最低层的生理需求还没有满足就奔向自我实现的层次上去了？

许金声：这就是他们的人格力量更强大啦。不过，还是必须先有一定满足的，否则跑上去也不稳定。

10、董峰：人格三要素与16PF、需要层次之间有何关系？从16PF可以看出人格三要素的水平，从三要素水平可以判断需要层次水平？是这样的吗？

许金声：是的。它们的关系很密切，具体密切到什么程度？如何操作？我只是有一些体会而已，沐浴深入研究。包括现在流行的“九型人格”理论，我都认为其中每三种与我的 人格三要素理论的之一 对应。不过饿也没有深入研究。如果你感兴趣，希望你来研究吧。

今天的讲座就到这里。谢谢大家，因为通知得很晚，这个讲座是临时决定的，大家都还都这么信任我，马上来参加，谢谢大家来参与、！后有机会我们还会随时举办一些讲座，心理学沙龙等等。